|
|
Автор | Сообщение |
---|
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: ЭКО. За и против 13.01.12 19:17 | |
| Недавно обсуждали на работе эту тему. Многие против вмешательства в естественные процессы. Говорят, что это зачатие не соответвует православным канонам? Ваше мнение????
|
|
| |
Таша Активная участница
Награды : Сообщения : 147 Очки : 179 Дата регистрации : 2011-12-19 Возраст : 50 Откуда : Брянск
| Тема: Re: ЭКО. За и против 13.01.12 19:30 | |
| Но как-же так,если жить по православным законам....ведь для многих это последняя надежда. |
|
| |
Юлия Новичок
Награды : Сообщения : 19 Очки : 21 Дата регистрации : 2012-01-06 Возраст : 53 Откуда : Брянск
| Тема: Re: ЭКО. За и против 13.01.12 21:16 | |
| Так по канонам и предохраняться нельза, если что... Думаю, надо держаться подальше от фанатиков, неважно к какой конфессии они принадлежат, и делать то, что подсказывает здравый смысл и любовь |
|
| |
Бестия Активная участница
Награды : Сообщения : 159 Очки : 176 Дата регистрации : 2012-01-05
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 2:31 | |
| - MonaLiza пишет:
не соответвует православным канонам? Ваше мнение????
Ой.. а все-все-все прямо их соблюдают и живут по ним? Например, пост? Если ребь появился благодаря ЭКО скорее всего в этом тоже что-то есть. Все индивидуально, если люди на это идут, значт есть причины |
|
| |
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 7:24 | |
| Я сама не знаю, хорошо это или плохо, не могу определиться. Говорят, что дети больные рождаются. Что если Бог не дал ребенка, значит есть за что, можно ведь взять из детского дома. Но это я рассуждаю абстрактно. Не знаю, как бы я говорила, если бы это коснулось меня. |
|
| |
Юлия Новичок
Награды : Сообщения : 19 Очки : 21 Дата регистрации : 2012-01-06 Возраст : 53 Откуда : Брянск
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 8:29 | |
| - MonaLiza пишет:
- Я сама не знаю, хорошо это или плохо, не могу определиться. Говорят, что дети больные рождаются. Что если Бог не дал ребенка, значит есть за что, можно ведь взять из детского дома. Но это я рассуждаю абстрактно. Не знаю, как бы я говорила, если бы это коснулось меня.
Знаете, МонаЛиза, сейчас практически не рождается здоровых детей. Экология, питание, стрессы, здоровье потенциальных родителей и так далее. Так что можно родить не вполне здорового ребенка и, зачав его естественным путем. |
|
| |
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 10:18 | |
| На счет здоровья согласна. А как быть с этим «В самый первый день планирования схемы лечения мы обсуждаем с нашими пациентами, что мы будем делать с оставшимися эмбрионами, которые не понадобились при пересадке, - говорит Инна Викторовна, - наша клиника предлагает клиентам возможность криоконсервации - в особых условиях эмбрионы замораживаются и могут храниться в таком виде у нас пятьдесят с лишним лет. Заморозка никак не влияет на их качество. Супружеские пары, родив одного малыша, уже через пару лет возвращаются к нам за вторым. При неудачной попытке ЭКО следующую уже не нужно начинать со стимуляции овуляции — эмбрионы готовы, и можно назначать перенос на любое время». Выходит, что если пара не захочет еще ребнка, то этих эмбрионов выбросят. Почти что аборт получается- уничтожение эмбрионов. Или кто-нибудь лет через 30 сможет родить ребенка этой пары. Это уже похлеще сурроргатного материнства получается.
|
|
| |
СВЕТЛАНА Старожил форума
Награды : Сообщения : 316 Очки : 370 Дата регистрации : 2011-10-03
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 13:57 | |
| Я САМА ХОТЕЛА ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ МЕТОДОМ ЭКО, У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ ........ДОЛГИХ 13 ЛЕТ. К СЧАСТЬЮ ЭТО ЧУДО ПРОИЗОШЛО САМО БЕЗ ЭКО И ВООБЩЕ БЕЗ ВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ. Я ТОЛЬКО ЗА ЭКО, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ЖЕНЩИН ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС СТАТЬ МАМОЙ.И ЕСЛИ РОЖДАЮТСЯ,ЖИВУТ, УЧАТСЯ ДЕТКИ ПОСЛЕ МЕТОДА ЭКО, ЗНАЧИТ И БОГУ ЭТО УГОДНО. |
|
| |
Ленчик Старожил форума
Награды : Сообщения : 783 Очки : 931 Дата регистрации : 2011-10-19
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 17:55 | |
| Конечно, для тех, у кого не получается забеременеть, это действительно вариант, правда эти строки - MonaLiza пишет:
- в особых условиях эмбрионы замораживаются и могут храниться в таком виде у нас пятьдесят с лишним лет. Заморозка никак не влияет на их качество.
действительно странно звучат. Светлана, если не секрет, вы узнавали сколько это стоит. Интересно, так сказать для общего развития А вот на суррогатную маму я бы наверное не решилась, ведь она может потом и захотеть ребенка себе. Ее жалко очень будет. |
|
| |
СВЕТЛАНА Старожил форума
Награды : Сообщения : 316 Очки : 370 Дата регистрации : 2011-10-03
| Тема: Re: ЭКО. За и против 14.01.12 18:39 | |
| Светлана, если не секрет, вы узнавали сколько это стоит. Интересно, так сказать для общего развития ГДЕ-ТО 150ТЫС. ОДНА ПОПЫТКА. |
|
| |
Бестия Активная участница
Награды : Сообщения : 159 Очки : 176 Дата регистрации : 2012-01-05
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 4:23 | |
| - СВЕТЛАНА пишет:
Светлана, если не секрет, вы узнавали сколько это стоит. Интересно, так сказать для общего развития ГДЕ-ТО 150ТЫС. ОДНА ПОПЫТКА. Насколько я знаю - это еще и болезненно + значит подготовка М и Ж перед самой процедурой. Кстати, мне кажется ЭКО сейчас есть и бесплатно - по квотам. По крайней мере такай идея была |
|
| |
СВЕТЛАНА Старожил форума
Награды : Сообщения : 316 Очки : 370 Дата регистрации : 2011-10-03
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 9:22 | |
| ДА ........ДЕЛО НЕ ТОЛЬКО В ЦЕНЕ И БОЛЕЗНЕННОСТИ, А В БЕСКОНЕЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ, АНАЛИЗАХ И ПРИЕМЕ СИЛЬНЫХ ГАРМОНОВ И КОГДА ТЕБЕ НА КОТЕЦ ПОДСАДЯТ ОПЛОДОТВОРЕННУЮ ЯЙЦЕКЛЕТКУ , И ТЫ ВРОДЕ УЖЕ БЕРЕМЕННА,НО ЧЕРЕЗ 14 ДНЕЙ ИДЕШЬ НА УЗИ,А ТЕБЕ МОГУТ СКАЗАТЬ,ЧТО НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО И ВСЕ ОПЯТЬ СНАЧАЛА......... МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ С 4 ПОПЫТКИ, А МОЖЕТ И НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ ВООБЩЕ. Я ЭТОГО БОЯЛАСЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО,МОЖЕТ ПО ЭТОМУ И НЕ РЕШИЛАСЬ, ЗА 13 ЛЕТ, НА ЭКО. В БРЯНСКЕ ДАЮТ КВОТЫ НА ОДНУ ПОПЫТКУ,НО ЕЕ НАВЕРНО НЕ ТАК ПРОСТО ПОЛУЧИТЬ . |
|
| |
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 10:20 | |
| У нас на работе собственно и начался разговор об этом, когда одна сотрудница рассказала случай, где женщина пошла на ЭКО. А получилось только с 8-й попытки, ребенок со срашными неврологическими заболеваниями (подробностей не знаю), муж ее бросил. Мучается теперь одна с больным ребенком. Вот оттуда и пошло, что видимо не хотел Бог давай ей ребенка, а она пошла наперекор судьбе. Ведь всем нам предоставляется 2 пути в сложных ситуациях. Я эту женщину ни в коем случае не осуждаю, наоборот, очень жалко и ее и ребеночка. |
|
| |
Натусик Старожил форума
Награды : Сообщения : 689 Очки : 795 Дата регистрации : 2011-09-29
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 16:24 | |
| Может быть это немножко не по теме. Но на счет судьбы, я согласна с MonaLiza. У меня есть знакамая, у которой была обычная беременность, без вмешательства врачей. Но все время была угроза прерывания. Ей сохраняли все 9 месяцев от начала до конца. А в результате ребеночек прожил всего несколько месяцев. Если бы он умер, ещ не родившись, это конечно было бы тяжело, но не настолько, как потерять ребенка, которого уже родила, держала на руках, кормила столько времени. Конечно, есть случаи, когда после 9 месяцев сохранения беременности с детками все в порядке. Но этот случай, я думаю, как раз о той развилке в судьбе. |
|
| |
СВЕТЛАНА Старожил форума
Награды : Сообщения : 316 Очки : 370 Дата регистрации : 2011-10-03
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 20:30 | |
| MonaLiza, наверно той женщине нужно было остановиться или хотя бы сделать перерыв. После стольких попыток , ее организм просто устал . Я разговаривала с девушкой, у которой уже было три попытки и ничего не вышло, она сказала, что очень устала, иммунитета совсем нет,стала раздражительной, плохо спит и на тот момент пила травы, очищала организм. к сожалению я больше не видела эту девушку, но знаю, что она собиралась ехать в Израиль и там еще раз пробовать ЭКО. |
|
| |
СВЕТЛАНА Старожил форума
Награды : Сообщения : 316 Очки : 370 Дата регистрации : 2011-10-03
| Тема: Re: ЭКО. За и против 15.01.12 20:33 | |
| Натусик, я бы тоже сохраняла до последнего и многие думаю так бы поступили. Судьба у той женщины такая. |
|
| |
Натусик Старожил форума
Награды : Сообщения : 689 Очки : 795 Дата регистрации : 2011-09-29
| Тема: Re: ЭКО. За и против 16.01.12 8:19 | |
| Светлана, сохранять или нет решаем не мы, а врачи. А если врачу выгодно сохранить во что бы то ни стало, потому как ему за это заплатят? . Если врач грамотный и честный, то проблем нет. А если по-другому? Вот тут и встает вопрос, какова судьба берменной женщины и что ей предназначено Богом? Мне кажется, что в современном мире слишком велико влияние на судьбу извне. |
|
| |
Ирэн Старожил форума
Награды : Сообщения : 433 Очки : 490 Дата регистрации : 2012-01-29 Откуда : Брянская область
| Тема: Re: ЭКО. За и против 22.04.12 5:47 | |
| Все это страшно! Если не получается с первого (второго, пятого) раза. А потом все уже в панике. Почему кому-то дети не нужны, а они плодятся, как мыши (извините за такое сравнение). А тот кто хочет всей душой и смог бы заботиться и любить ребенка, но не может родить. А ведь не у всех есть деньги на это же самое ЭКО и суррогатную мать. Нам кажется, что женщина порядочная, она заслужила право на свое счастье. А вдруг что-то с ней не так, а может быть это искупление каких-то грехов (аборт по молодости, например) Да мало ли у нас грехов? Ведь есть случаи, когда после долгого бесплодия женщина рожает. Или отвлеклась сама ( а это было психологическое бесплодие) или Бог простил все-таки. Я не знаю, как относиться к ЭКО. Может быть действительно отдаться воле божьей и не вмешиваться в природные процессы, а может быть самой нужно быть хозяйкой своей судьбы? |
|
| |
Бестия Активная участница
Награды : Сообщения : 159 Очки : 176 Дата регистрации : 2012-01-05
| Тема: Re: ЭКО. За и против 22.04.12 10:02 | |
| Если ЭКО приносит долгожданного ребенка в семью, то я за! Это ведь тоже Божья воля на это. И у меня есть неск.пар которые усыновили, т.к. есть проблемы со здоровьем. И они счастливы. мой гинек.говорит, что не оч.доверяет ЭКО ведь это финансово выгодно мед.учреждению что человек придет неоднократно...... |
|
| |
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: Re: ЭКО. За и против 22.04.12 10:11 | |
| Так они же усыновили ребенка- это совсем другое дело! Никакого вмешательства в пути Господни, а наоборот благое дело. |
|
| |
Бестия Активная участница
Награды : Сообщения : 159 Очки : 176 Дата регистрации : 2012-01-05
| Тема: Re: ЭКО. За и против 22.04.12 12:38 | |
| - MonaLiza пишет:
- Так они же усыновили ребенка- это совсем другое дело! Никакого вмешательства в пути Господни, а наоборот благое дело.
Люди по разному пробуют "завести" своего ребенка. Кому-то он нужен биологически чтобы был их, а кому то нет. Опять же если ребь "получился" путем ЭКО в этом тоже есть воля Господа. Пути Господни не исповедимы. |
|
| |
Юлия Володько Активная участница
Награды :
Сообщения : 184 Очки : 205 Дата регистрации : 2012-02-14 Откуда : Бежица
| Тема: Re: ЭКО. За и против 22.04.12 13:31 | |
| Судьба-дело конечно, интересное Есть женщины, которые просто не могут представить себя без детей. Они пытаются реализовать себя в работе с детьми, но им очень хочется своих. Ну не могут они жить даже. Думаю, что ЭКО для них выход. Желание быть матерью-это хорошее желание. Какими путями это произойдет не имеет значания. У меня знакомая тоже делала ЭКО, и теперь воспитывает замечательную девочку. Как психолог скажу, что после исследования детей, которые родились в следствии ЭКО, были сделаны следующие выводы. Эти дети, даже вырастая, все время чувствуют себя одинокими. Чувство одиночества не проходит у них даже после того, как они обзавились своими семьями. Это еще не полные данные исследования, так как повзрослевших детей "ЭКО" в мире мало. |
|
| |
Ленчик Старожил форума
Награды : Сообщения : 783 Очки : 931 Дата регистрации : 2011-10-19
| Тема: Re: ЭКО. За и против 23.04.12 5:35 | |
| Странно. Эти дети ведь все равно рождаются как и другие и беременная мама всегда с ними рядом. С брошенными детьми не сравнишь, у них ведь психологическая травма у всех от того что их бросили. Или это проходит, а последствия ЭКО нет? |
|
| |
Юлия Володько Активная участница
Награды :
Сообщения : 184 Очки : 205 Дата регистрации : 2012-02-14 Откуда : Бежица
| Тема: Re: ЭКО. За и против 23.04.12 8:03 | |
| Честно говоря, никто еще не знает, почему у этих детей такое сильное чувство одиночества. Ведь детей "ЭКО" которые стали уже взрослыми очень мало. Исследования проводит только Европа, у нас я серьезных работ на эту тему не встречала. Но это нормальные дети, такие же как и все. С нормальным физическим и психическим развитием. С точки зрения Аюрведы, считается, что при зачатии происходит слияние мужской и женской энергии, которая и определяет дальнейшую судьбу ребенка. Так что, возможно, чувство одиночества у них из-за того, что не было слияния энергии |
|
| |
MonaLiza Активная участница
Награды : Сообщения : 204 Очки : 268 Дата регистрации : 2011-10-05 Возраст : 39
| Тема: Re: ЭКО. За и против 23.04.12 19:24 | |
| - Бестия пишет:
- Люди по разному пробуют "завести" своего ребенка. Кому-то он нужен биологически чтобы был их, а кому то нет.
Я думаю, что всем нужен свой биологический ребенок. А ЭКО не каждый может себе позволить как по моральным, так и по материальным причинам. |
|
| |
|